Strona 2 z 4

Re: Dwumiasto

: poniedziałek, 12 stycznia 2009, 23:20
autor: iXik
J Jędrzychowska pisze:Ta deklaracja nie ma prawnego przełożenia dlatego też nie może być mowy o rzeczywistej współpracy.
można było sie łatwo domyślić od samego początku. słupskowi nie zależałoby gdyby nie miał korzyści
J Jędrzychowska pisze:W końcowej fazie opracowania doszliśmy do wniosku, że skuteczne wykorzystanie opracowanej koncepcji wymaga zmian prawnych w podmiocie realizacyjnym. Tym nowym podmiotem powinien być związek miast i gmin. W naszym rejonie mógłby to być związek np. Komunalny Związek Miast i Gmin ujścia rzeki Słupi.
nie wszyscy są zachwyceni pomysłem połączenia dwumiasta. ponoć pani wójt gminy wiejskiej ustka jako ostatnia zastanawiała się nad sprawą słupskiej kolei morskiej. wydaje się być dość sceptyczna jakby bała się, że jej gmina może coś w tych zagmatwaniach stracić, a ona tego nie ogarnie.
J Jędrzychowska pisze:uważam , że podjęcie działań w tym kierunku jest jak najbardziej zasadne oraz że taki Komunalny Związek wzmocni naszą pozycję i znaczenie w województwie.
wiec co stoi na przeszkodzie? czy ten pomysł padł już w naszych najbliższych urzędach? wydaje się mieć ręce i nogi i skoro tego brakuje to dlaczego?

Re: Dwumiasto

: wtorek, 13 stycznia 2009, 08:09
autor: elveez
Wazna kwestia dla Dwumiasta jest wyregulowanie biegu rzeki...na odcinkach Zimowiska - Bydlino przypomina staw. U nas dosypuje sie brzegi.
Ktos sie orientuje ile mln zł trzeba na wyregulowanie ?

Re: Dwumiasto

: wtorek, 13 stycznia 2009, 15:47
autor: Włodzimierz Siudek
Dwumiasto jako projekt polityczny na poczaktu, moze stac sie realnym. Wymaga to wspolnych pomyslow i dzialan. Granie wspolnych hejnalow, wizyty wladz slupskich w Ustce to za malo, dopiero wspolne inwestycje np. sciezka rowerowa, podlaczenie do magistralii ogrzewczej Slupska, zagospodarowanie rzeki ( stanice kajakowe i tramwaje wodne np. "siud 102", projekty okolomarinowe - edukacyjne ) uczynia projekt rzeczywistoscia. Z mojej perspektywy wiem, ze wspolpraca z wladzami w Slupsku jest dobra ( incydent eks radnego nie mial wplywu na nie), mamy staly kontakt w zakresie poszukiwania zrodel dofinansowania pomyslow, ktore wspolnie moglibysmy realizowac. No a tempo rozwoju tej wspolpracy mozna roznie oceniac, jednak sam fakt idei dwumiasta bede popieral calym sercem.

Re: Dwumiasto

: wtorek, 13 stycznia 2009, 16:21
autor: elveez
Panie Siudek ale widac takze ze Słupsk probuje sie zblizyc - poprzez walory turystyczne Ustki ktore "zapozycza". [np. bursztyn]

Innymi slowy mowiac probuje zbic kapital na bliskosci morza....owszem morze dobro wspolne, ale to raczej nasz atut.

Zamiast budek z piwem na plazy ..reklamy sprzetu firm od sportow plazowych, Heat, yamaha, alpinus...i kilka jeszcze Te firmy licza na reklamy w kurortach, narazie glowne pole do popisu to wypozyczalnie przy jeziorach i rzekach... a potencjal jest nad morzem. :idea:

Pytanie kto naprawde zyskuje na np wspoludziane Slupska w FSO My czy Słupsk ? Dotacje dotacjami... Idea jaknajbardziej cenna, ale efekty Panowie..efekty.


Ostatnio slyszalem ciekawa historie - grupa studentow z zagranicznej wymiany wpadla do akademika w Szczecinie...na portierni zameldowala sie w strojach plazowych z recznikami na barku... padlo pytanie: "Ktoredy do plazy ?"
Kto widzial spot reklamujacy szczecin ? Cos a'la Slupsk - kraina bursztynu. :D

Re: Dwumiasto

: wtorek, 13 stycznia 2009, 16:41
autor: kaczorek
Do dwumiasta powinna należeć jeszcze gmina Ustka i gmina Słupsk .

Re: Dwumiasto

: wtorek, 13 stycznia 2009, 19:24
autor: Włodzimierz Siudek
Nie mam szczegolnie przekonania, że jesteśmy pępkiem świata, więc uważam, że współpraca musi się opierać na wspólnych korzysciach dwoch miast. Słupsk nigdy nie zabierze nam plazy i morza. Pomimo istnienia Trojmiasta, Sopot ma swoja tożsamość i nikt jej nie zagrozi ( uzdrowisko, molo i okoloplażowe urzadzenia). Jednak w ramach aglomeracji korzysta w rózny sposob.
elveez napisał " kto korzysta na wspoludziane Slupska w FSO My czy Słupsk" - tu dałeś dobry przykład, przy wkladzie 50.000 zl przy 290.000 Słupsk był wyeksponowany na pierwszym miejscu w broszurce, a Pan prezydent przed Burmistrzem. Wymaga to dopracowania, może formuła 50 do 50% i dwumiejskie ognie sztuczne. Podobnym przykładem może być nazwa Słupska Kolej Morska, a ja pytam a dlaczego nie Dwumiejska Kolej Morska, przecież sama nazwa dwumiejska w kontekście Ustki i Słupska jest już identyfikowalna lokalnie, a potrzeba by regionalnie i wyżej.

Re: Dwumiasto

: wtorek, 13 stycznia 2009, 19:48
autor: elveez
O tym wlasnie mowie...bowiem apetyt rosnie w miare jedzenia..nim sie obejrzymy a co 2 rok (teoretyzuje) festiwal bedzie odbywal sie w Slupsku. A narazie mimo reklam i afiszow kojarzony jest glownie z Ustka. Nazwa dla kolei calkiem trafiona. Zamiast ustecka - dwumiejska, od tego sie nie ucieknie. Jak obecnie czesto slysze w kontekscie Tarcza antyrakietowa - i potencjalne lotnisko - Dwumiasto to Slupsk i Koszalin. Bo ciagle mowa o lokalizacjach miedzy Koszalinem i Slupskiem. Ustka narazie wypada mikro.

Re: Dwumiasto

: wtorek, 13 stycznia 2009, 21:42
autor: iXik
nawiązując do mojej rozmowy ze współlokatorem którą odbyłem 3 minuty temu...
nazwa dwumiasto śmieszy ludzi z drugiego końca polski, przynajmniej w kontekście ustki i słupska. nie znając rysu historycznego, a patrząc na odległość która nas dzieli, te 20 kilometrów, to za dużo żeby w tej skali miasta się jednoczyły. lublin od świdnika dzielą 3 km a jakoś nie powstało dwumiasto. istniejący toruń i bydgoszcz dzieli więcej ale mówimy tu o dwóch miastach 2x i 3,5x większych od słupska. trójmiasto ewidentnie styka się granicami dlatego jest już tak nazywana od dawien dawna.

ps. też jestem za zmianą nazwy Słupskiej Kolei Morskiej bo skrót SKM będzie się mylił ludziom na pe-ka-pie z Szybką Koleją Miejską która z trójmiasta do słupska też dojeżdża. to samo w informacjach online.

Re: Dwumiasto

: środa, 14 stycznia 2009, 16:38
autor: celestyn
a może Dwumiejska Kolej Nadmorska :mrgreen: to byłby pierwszy namacalny dowód istnienia dwumiasta chociaż jak już wcześniej pisałem wolałbym żeby taki twór nigdy nie powstał bo Ustka na nim nic nie zyska a może stracić

Re: Dwumiasto

: środa, 14 stycznia 2009, 16:57
autor: elveez
czemu niczego nie zyska ?

W Ustce jest przewaga ludzi, ktorych interesuje podroz Ustka-Słupsk bez przystankow, ewentualnie ten w okolicach Bydlina nie byl by uciazliwy. czas podrozy okolo 10 minut - rozsadna cena za bilet (mowie o szynobusie miejskim - ze sciepy) Nie wierze ze nie byloby zainteresowania. Ustka-pkp, pozniej przystanek kolo Koscielniaka, lub bieg konczylby sie np kolo osiedla na wydmie. Idzie to przeprowadzic. Odwieczne pytanie o srodki i rownowage (def. kompromisu)

Re: Dwumiasto

: środa, 14 stycznia 2009, 20:20
autor: Włodzimierz Siudek
celestyn napisał "a może Dwumiejska Kolej Nadmorska " - nazwa w tym rodzaju, dobry pomysł, może pociągniemy go.

Re: Dwumiasto

: środa, 14 stycznia 2009, 22:22
autor: maj
Dwumiasto w tym momencie sprowadza się do organizacji linii kolejowej Ustka-Słupsk?
Podobnie jak przy słupskim akwaparku pojawiają się kolejne koncepcje trasy... wszystkie na pewno nie będą zadowalać obecnych przewoźników autobusowych z powodów oczywistych.
Ja się zastanawiam nad opłacalnością tej linii po sezonie. Co byłoby korzystniejsze skierowanie kolejki do Akademii, czy do Jantara? Poza tym uruchomienie takiej linii wymusza stworzenie w Ustce i Słupsku kilku dodatkowych przystanków. Plusem komunikacji autobusowej jest przebieg trasy przez miasta i wielość przystanków. Jeżeli kolejka w Słupsku będzie zatrzymywać się tylko na dworcu i na stacji końcowej (Akademia? Jantar?) niewiele osób z niej skorzysta, bo wszędzie będzie daleko.
Uważam też, że koncepcja kolejki łączącej tylko Ustkę i Słupsk będzie koszmarnym obciążeniem dla samorządów. Trudno wymagać od tej inwestycji opłacalności. Dlatego też uważam, że kolejka swój bieg winna rozpoczynać w Miastku czy nawet dalej, a kończyć w Ustce w Porcie zachodnim. Po pierwsze większa ilość pasażerów, po drugie większa liczba samorządów partycypujących w kosztach.

Dwumiasto w kształcie obecnie kreowanym jest finansowo zbyt ubogie, żeby porywać się na takie kosztowne projekty. Słusznie osoby wyżej stwierdziły, że tu rację bytu ma np. Związek Gmin Dorzecza Słupi, czy coś w podobnym - większym terytorialnie - kształcie.

Re: Dwumiasto

: środa, 14 stycznia 2009, 22:40
autor: celestyn
elveez pisze:czemu niczego nie zyska ?

W Ustce jest przewaga ludzi, ktorych interesuje podroz Ustka-Słupsk bez przystankow, ewentualnie ten w okolicach Bydlina nie byl by uciazliwy. czas podrozy okolo 10 minut - rozsadna cena za bilet (mowie o szynobusie miejskim - ze sciepy) Nie wierze ze nie byloby zainteresowania. Ustka-pkp, pozniej przystanek kolo Koscielniaka, lub bieg konczylby sie np kolo osiedla na wydmie. Idzie to przeprowadzic. Odwieczne pytanie o srodki i rownowage (def. kompromisu)
Na szynobusie zyskają i ustczanie i słupszczanie (zwłaszcza w sezonie) ale na tworze określanym mianem dwumiasta Ustka nic nie może zyskać bo co może dać naszemu miastu spory ale prowincjonalny i zaściankowy Słupsk? Słupsk może tylko próbować promować się kosztem Ustki.
Włodzimierz Siudek pisze:celestyn napisał "a może Dwumiejska Kolej Nadmorska " - nazwa w tym rodzaju, dobry pomysł, może pociągniemy go.
Jakby co to prawa do miana pomysłodawcy i autora tej nazwy zastrzeżone? zresztą wpaść na ten pomysł było bardzo łatwo - skoro między dwoma miastami to Dwumiejska, skoro szynobus to Kolej, na tereniem nadmorskim i prowadząca bezpośrednio nad morze więc Nadmorska. Gdyby jeszcze byłą bardzo szybka to można by jej nawet nadać Ekspresowa Nadmorska Kolej Dwumiejska i wyszedłby ładny skrót ENKD. Być może kiedyś w języku potocznym jeździlibyśmy "ENKaDem" czyli szynobusem ENKD taj jak w trójmieście jeździ się "eSKaeMką" SKM

Re: Dwumiasto

: środa, 14 stycznia 2009, 23:00
autor: iXik
celestyn pisze:bo co może dać naszemu miastu spory ale prowincjonalny i zaściankowy Słupsk? Słupsk może tylko próbować promować się kosztem Ustki.
równie proste: kapitał ludzki, kapitał finansowy i inwestycyjny, dużą infrastrukturę usługową w tym bujny handel i wiele galerii handlowych, miejsca pracy stałej i niesezonowej, szkoły zawodowe, technika i licea rozbudowujące wybór przyszłych specjalizacji, bliskość akademii pomorskiej, łączność z linią kolejową i drogową relacji gdańsk-szczecin.

co byś nie powiedział to o te elementy słupsk jest wstanie nas wzbogacić i ułatwić nasze życie. mimo że żeruje na naszej promocji, nigdy nie zostawi nas z niczym, nie jest w stanie... i tak go wykorzystamy, jak robimy to codziennie!

Re: Dwumiasto

: czwartek, 15 stycznia 2009, 07:50
autor: elveez
Jakby co to prawa do miana pomysłodawcy i autora tej nazwy zastrzeżone?
za taka wylacznosc trzeba zaplacic :D

Re: Dwumiasto

: czwartek, 15 stycznia 2009, 10:01
autor: celestyn
iXik pisze:
celestyn pisze:bo co może dać naszemu miastu spory ale prowincjonalny i zaściankowy Słupsk? Słupsk może tylko próbować promować się kosztem Ustki.
równie proste: kapitał ludzki, kapitał finansowy i inwestycyjny, dużą infrastrukturę usługową w tym bujny handel i wiele galerii handlowych, miejsca pracy stałej i niesezonowej, szkoły zawodowe, technika i licea rozbudowujące wybór przyszłych specjalizacji, bliskość akademii pomorskiej, łączność z linią kolejową i drogową relacji gdańsk-szczecin.

co byś nie powiedział to o te elementy słupsk jest wstanie nas wzbogacić i ułatwić nasze życie. mimo że żeruje na naszej promocji, nigdy nie zostawi nas z niczym, nie jest w stanie... i tak go wykorzystamy, jak robimy to codziennie!
Masz rację iXik ale z tych rzeczy ustczanie mogą korzystać bez administracyjnego tworu zwanego dwumiastem.
elveez pisze:
Jakby co to prawa do miana pomysłodawcy i autora tej nazwy zastrzeżone?
za taka wylacznosc trzeba zaplacic :D
Z tym znaczkiem ? to żartowałem. Chodziło mi raczej o to żeby jakiś "twardogłowy" z magistratu słupskiego czy usteckiego ewentualnie nie przypisał sobie pomysłu na tą nazwę :mrgreen:

Re: Dwumiasto

: czwartek, 15 stycznia 2009, 10:52
autor: elveez
przywolam artykuly z 2006 roku juz wtedy mowiono i braku wspolpracy.
Ustka-Słupsk. Graczyk - Dwumiasto tak, ale dopiero po wyborach i tylko z Konwińskim.

05.09.2006
Czy to już koniec idei Dwumiasta, łączącego Słupsk i Ustkę? Władze miast wzajemnie obwiniają się za brak efektów podpisanego cztery lata temu porozumienia. Od tamtej pory obu samorządom nie udało się wspólnie zrealizować żadnej inicjatywy.

Wczoraj burmistrz Ustki Jacek Graczyk, wspólnie ze Zbigniewem Konwińskim, kandydatem na prezydenta Słupska z ramienia Platformy Obywatelskiej obwinili prezydenta Słupska Macieja Kobylińskiego o upadek idei mającej połączyć miasta.
- Nie może być tak, że przez trudny charakter jednego człowieka sprawy oczywiste nie były załatwiane - twierdzi Konwiński. - Mam też nadzieję, że już za kilka miesięcy współpraca między naszymi miastami będzie przebiegała harmonijnie.
Burmistrz Ustki zarzuca prezydentowi Słupska, że ten chce zmarginalizować rolę kurortu, nie konsultuje z nim inicjatyw i utrudnia rozwój Ustki. Wymienił tu np. forsowaną przez władze Ustki zmianę przebiegu obwodnicy Słupska z południowej na północną. Uważa, że zawarte cztery lata temu porozumienie w sprawie Dwumiasta jest martwe
- Jestem dobrej myśli i wiem, że Słupsk i Ustka są na siebie skazane - dodaje Graczyk. - Trzeba z tego korzystać, ale na zasadach partnerskich, bez chęci dominacji żadnej ze stron. Wszystkie działania, jakie podejmował Słupsk, były sztywne i bez argumentacji.
Rzecznik prezydenta Słupska Mariusz Smoliński twierdzi tymczasem, że za brak efektów porozumienia ponoszą winę nie władze Słupska, lecz Ustki.
- Nie możemy zgodzić się z poglądem burmistrza Graczyka. Idea Dwumiasta pochodzi od prezydenta Słupska. Faktycznie, współpraca nie układa się jak powinna. ale impreza ?Żagle Polonii? pokazuje, że idea jest realizowana. Mamy nadzieję, że zakwitnie po zmianie władz samorządowych Ustki.
Tymczasem burmistrz Ustki liczy na zmianę na stanowisku prezydenta Słupska - czemu dał wyraz uczestnicząc w konferencji kandydata PO na prezydenta Słupska Zbigniewa Konwińskiego. Graczyk otrzymał niedawno poparcie komitetu społecznego w Ustce (sprzymierzony z PO) na stanowisko burmistrza kurortu w jesiennych wyborach.
Współpraca obydwu miast polega na gromadzeniu i wymianie informacji o swoich projektach, planach i tematach, ze szczególnym uwzględnieniem i naciskiem położonym na rozwój turystyki, gospodarki, urbanistyki. Miasta wymieniają się również doświadczeniami w pracy samorządowej. Organizowane są wspólne imprezy o charakterze promocyjnym, kulturalnym i sportowym oraz działania mające na celu wypromowanie ziemi słupskiej. Pierwszym namacalnym efektem Dwumiasta jest projektowana właśnie ścieżka rowerowa na trasie Słupsk - Ustka.
Chcialbym dozyc tej sciezki. :D

Inne artykuly.

http://ustka.naszemiasto.pl/wydarzenia/626350.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://obywatelski.slupsk.pl/art/6371.html" onclick="window.open(this.href);return false;

@ maj
Słupsk trzeba przestrzec przed pokusą dominacji w związku, a gminom wiejskim Kobylnica i Słupsk zwrócić uwagę, że są uprzywilejowane korzystając z walorów położenia wokół Słupska. Jeśli wszyscy o tym będą pamiętać i postawią na partnerstwo, to Dwumiastu ?grozi? sukces.

Komunalny Związek Gmin graniczących ze sobą da możliwość aplikowania po środki na wspólne inwestycje. Takie partnerskie projekty są preferowane przez fundusze unijne. Powstanie również możliwość prowadzenia wspólnych podmiotów do realizacji zadań własnych samorządów. Przykładem jest aglomeracja Trójmiejska, wokół której funkcjonuje kilka związków, a efektem jest chociażby wspólny Zarząd Komunikacji i wspólny bilet w komunikacji zbiorowej.
Moim celem nie jest krytyka efektów Dwumiasta (bo tak naprawdę niewiele ich widać), lecz wywołanie dyskusji i przekonanie władz Słupska i Ustki do otwarcia się na sąsiednie samorządy. Jeśli do tego nie dojdzie to przez kolejne lata będziemy kreślić jedynie na papierze możliwe trasy ścieżek rowerowych do Ustki.
Powiedziala Pani Marzena z Warszawy. :)

Nowe forum i portal Dwumiasto.pl

: piątek, 26 marca 2010, 13:06
autor: Smerf Maruda
Został utworzony nowy portal informacyjny , bardzo przejrzysty,
zapraszam do odwiedzenia.
Portal jest inicjatywą prywatną ,
nie jest powiązane z samorządami i partiami politycznymi. :!:

http://www.dwumiasto.pl/" onclick="window.open(this.href);return false;


PS Nareszcie forum bez cenzora Elveza :twisted:

http://www.dwumiasto.pl/Forum" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Dwumiasto

: piątek, 26 marca 2010, 13:36
autor: Mirek
PS Nareszcie forum bez cenzora Elveza :twisted:
To tylko Tobie sie tak wydaje......:)


Pozdro

Re: Dwumiasto

: piątek, 26 marca 2010, 14:04
autor: maj
Milusi - czysto informacyjny portal. Sądząc po jednym z nicków były rzecznik Ustki, tudzież były dziennikarz DB macza w tym projekcie swoje palce. A, że ten dziennikarz jest, w moim osobistym rankingu, wysoko notowany, więc należy się spodziewać ciekawego materiału :wink: