To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Wypowiedz się na aktualne tematy związane z Ustką. Napisz co Ciebie drażni, irytuje i zachwyca. Podziel się z innymi swoimi spostrzeżeniami.

Moderator: DKS

Awatar użytkownika
Mirek
Posty: 7650
Rejestracja: wtorek, 5 kwietnia 2005, 21:39
Lokalizacja: HB 13

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: Mirek » sobota, 13 września 2014, 13:46

Nie mam pojęcia.
Dopiero sie organizuje -pewno Maruda albo Barnowski.
Nie wiem.
"Bardzo też pożytecznie bywa najsamprzód zdzielić świadka, ledwo wejdzie, mocno kijem po głowie, od czego ten bardzo zdumiony bywa, a przeto i do kłamstwa nieskory."

Awatar użytkownika
maj
Posty: 3626
Rejestracja: niedziela, 28 stycznia 2007, 06:12
Lokalizacja: Ustka

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: maj » sobota, 13 września 2014, 14:15

Wielkość radaru na tym niby plakacie przypomina mi opowieści co niektórych facetów o wielkości swego przyrodzenia lub wielkości ryb jakie złapali.
Dla mnie jest to kolejny dowód na to, że jak nie ma argumentów to tworzy się insynuacje lub manipuluje faktami.

A propos. Celestyn przypomnij mi te negatywy, które "istnieją"...
"Ruchy władzy są strasznie przewidywalne, traktują Polaków jak głupich ludzi" (J. Stuhr)
Projekt niezależny "Ustka! To logiczne" https://www.facebook.com/groups/2293914710838298/

Awatar użytkownika
Topilzin
Posty: 6396
Rejestracja: niedziela, 4 lutego 2007, 13:26

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: Topilzin » sobota, 13 września 2014, 16:07

Pomijając już negatwne dla uzdrowiska aspekty zdrowotne czy wizerunkowe idzie fatalny message dla kiełkujacego społeczeństwa obywatelskiego.Oto można ustalenia samorządów a za tym mieszkańców ot tak olać i wyrzucić do kosza jakby to była zabawa w demokrację.
Zeby jeszcze coś dali w zamian aby uspokoić nastroje.Np. wyremontować III molo ale tu nic , zero.
Jak nazwać odpowiedzialnych za takie zjawiska?Dupki to chyba zbyt łagodnie a siudek niech zamilczy w temacie.
"Bagatelizować, bagatelizować i jeszcze raz bagatelizować... złapią za rękę, mówić że nie wasza."

Awatar użytkownika
Mirek
Posty: 7650
Rejestracja: wtorek, 5 kwietnia 2005, 21:39
Lokalizacja: HB 13

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: Mirek » sobota, 13 września 2014, 16:21

http://www.tvn24.pl/pomorze,42/nie-chca ... 97735.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Będziemy bronić interesów miasta, jak będzie trzeba zrobimy tu drugą Rospudę, ściągniemy ekologów - zapowiadał rzecznik urzędu miasta Jacek Cegła.



Ps.Ide o zakład ,że miejsca pracy rozdane przy tym radarze......
"Bardzo też pożytecznie bywa najsamprzód zdzielić świadka, ledwo wejdzie, mocno kijem po głowie, od czego ten bardzo zdumiony bywa, a przeto i do kłamstwa nieskory."

Awatar użytkownika
maj
Posty: 3626
Rejestracja: niedziela, 28 stycznia 2007, 06:12
Lokalizacja: Ustka

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: maj » sobota, 13 września 2014, 16:32

Topilzin pisze:Oto można ustalenia samorządów a za tym mieszkańców ot tak olać i wyrzucić do kosza jakby to była zabawa w demokrację.
Pierwotne ustalenia samorządu usteckiego były jak najbardziej za radarami i tego trzymał się Urząd Morski inwestując w radary. "Społeczeństwo obywatelskie" miało okazje zabłysnąć a) przed wydaniem pierwszej decyzji środowiskowej, b) podczas reelekcji obecnych władz...

Społeczeństwo obywatelskie w lokalnym wydaniu to protest przeciwko radarom siejącym w morze, ale już nie przeciwko przekaźnikom tel. komórkowej siejącym naokoło i w dodatku "po oknach" czy też pracującym kilkaset metrów dalej radarom MW (aspekt zdrowotny). To bunt przeciwko oddawaniu już skonsumowanych siedmiu baniek, ale jednocześnie przymykanie oka na kilka milionów rocznie nieodprowadzanej do miasta opłaty uzdrowiskowej. To także zgoda na zabudowywanie działek bez pozostawienia miejsc parkingowych dla gości i psioczenie na brak parkingów (aspekt wizerunkowy).
Topilzin pisze:Zeby jeszcze coś dali w zamian
Hmmm. Sztuczna rafa wystarczy? Chociaż III-molo i całym tam zasypanym basenem na pewno nikt by nie pogardził. :wink:
"Ruchy władzy są strasznie przewidywalne, traktują Polaków jak głupich ludzi" (J. Stuhr)
Projekt niezależny "Ustka! To logiczne" https://www.facebook.com/groups/2293914710838298/

Awatar użytkownika
Topilzin
Posty: 6396
Rejestracja: niedziela, 4 lutego 2007, 13:26

Re: To już pewne -tacja będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: Topilzin » sobota, 13 września 2014, 16:58

Argumentacja nieco jak u złapanego złodzieja.Czemu ja a nie inni co kradną więcej.Policjant powinien na to odpowiedzieć.Tak , dzisiaj ty ale tamtych też w swoim czasie wyłapiemy.
Według ciebie maj to przyzwolić na palenie opon w piecach bo przecież samochody i tak jeżdżą i każdy ma rurę wydechową.
Inna sprawa że społeczeństwo obywatelskie do dupy .Dlatego według ciebie należy je zatłuc już na etapie embrionalnym.
Pokrętny ten cały twój wywód.
Sztuczna rafa to alternatywa dla kosztownej refulacji a nie jakiś "extra" za utracone dochody z racji oszpecenia kurortu.
Stawia się w polu strachy na wróble a w Ustce 40-to metrowy strach na turystów.
Ostatnio zmieniony sobota, 13 września 2014, 17:03 przez Topilzin, łącznie zmieniany 1 raz.
"Bagatelizować, bagatelizować i jeszcze raz bagatelizować... złapią za rękę, mówić że nie wasza."

Awatar użytkownika
Mirek
Posty: 7650
Rejestracja: wtorek, 5 kwietnia 2005, 21:39
Lokalizacja: HB 13

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: Mirek » sobota, 13 września 2014, 17:02

http://www.gp24.pl/apps/pbcs.dll/articl ... /140919923" onclick="window.open(this.href);return false;
Miasto nie ma racji ? twierdzi Andrzej Kondracki, dyrektor wydziału infrastruktury Pomorskiego Urzędu Wojewódzkiego, który podpisał się pod pozwoleniem na budowę, zapytany, dlaczego Ustka nie była stroną w postępowaniu. ? Dlatego, że zakres oddziaływania inwestycji nie wychodzi poza działkę, na której radar będzie stał. I nie będzie szkodził w zagospodarowaniu działek sąsiednich. Wiązki z anteny są skierowane tylko w stronę morza.
Działka, na której ma stanąć radar, jest własnością skarbu państwa. Zarządza nią Urząd Morski w Słupsku. Sąsiaduje z plażą, która należy do miasta, a z drugiej strony z także miejskimi działkami, na których planowane są ważne inwestycje. Działka leżąca przy porcie zamieni się wkrótce w nowy basen portowy. Prace ruszają już w przyszłym tygodniu. Działka w głębi lądu to infrastruktura portowa i zaplecze hotelowe planowanej mariny. Ratusz obawia się, że radar zeszpeci okolicę i na dodatek obniży wartość gruntów, na których staną hotele.
"Bardzo też pożytecznie bywa najsamprzód zdzielić świadka, ledwo wejdzie, mocno kijem po głowie, od czego ten bardzo zdumiony bywa, a przeto i do kłamstwa nieskory."

Awatar użytkownika
maj
Posty: 3626
Rejestracja: niedziela, 28 stycznia 2007, 06:12
Lokalizacja: Ustka

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: maj » sobota, 13 września 2014, 17:33

Topilzin pisze:Inna sprawa że społeczeństwo obywatelskie do dupy .Dlatego według ciebie należy je zatłuc już na etapie embrionalnym.
I to jest clou całej tej akcji. Społeczeństwo a i owszem jest, ale jego poziom zainteresowania sprawami lokalnymi sprowadza się do zagłosowania na tego, kto głośniej krzyczy, tudzież którego proboszcz zaanonsuje. Potem niech się dzieje wola nieba - nikt nikogo nie rozlicza.
Akcje jak ta, to zwykłe granie pod publikę, bo analogiczne przypadki od lat (dziesięcioleci) rozsiane są po całym mieście, ale tam "macki" społeczeństwa obywatelskiego nie sięgają. Dlaczego? Nasze społeczeństwo obywatelskie jest oparte o media i ich opinie, które w pierwszej kolejności są nastawione na zysk i/albo poklask. A ten wypracowuje się kreując półprawdy, niedomówienia, insynuacje - przemilczając niewygodne dla postawionej tezy lub reklamodawców fakty. Nasze społeczeństwo obywatelskie nie potrafi (z wygody? z braku naturalnych liderów?) być konsekwentne, a ja nie potrafię zrozumieć dlaczego w jego "embrionalnym stadium" uczyć je, że krzykiem można wszystko. Robimy z ludzi kiboli?
Wymuśmy na władzach maksymalny dostęp do informacji, nauczmy ludzi osądzania władz przed kolejną elekcją, pozwólmy ludziom MYŚLEĆ.

W przypadku radarów zaistniało medialne sprzężenie populistyczne radar=promieniowanie=szkodliwe.
Dlaczego to sprzężenie w Ustce nie działa na płaszczyźnie przekaźniki tel. komórkowej=promieniowanie=szkodliwe (powiedziałbym, że nawet bardziej)
"Ruchy władzy są strasznie przewidywalne, traktują Polaków jak głupich ludzi" (J. Stuhr)
Projekt niezależny "Ustka! To logiczne" https://www.facebook.com/groups/2293914710838298/

J Jędrzychowska
Posty: 90
Rejestracja: poniedziałek, 5 stycznia 2009, 20:56

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: J Jędrzychowska » sobota, 13 września 2014, 19:44

Wywołałam temat ponieważ uznałam,ze ktoś musi w imieniu mieszkańców którzy złożyli podpisy pod protestem przeciwko lokalizacji stacji radarowej pilotować sprawę.
Staram się działać w oparciu o rzeczowe argumenty w pismach wysłanych do miedzy innymi do
1. Minister Infrastruktury i Rozwoju ? jest odpowiedź
2. Rzecznik Praw Obywatelskich ? jest zwrotka , brak odpowiedzi
3. Europoseł Janusz Wojciechowski - jest zwrotka , brak odpowiedzi
4. Europosłanka Lidia Geringer de Oedenberg ? jest zwrotka, brak odpowiedzi
5. Europoseł Jarosław Wałesa ? poczta została zwrócona

pisałam
" W naszym rozumieniu wydatkowanie środków publicznych, w tym wsparcie finansowe środkami pochodzącymi z Unii Europejskiej  powinno dotyczyć przede wszystkim inwestycji, które mają akceptację społeczną.  Inwestycje te winny mieć pozytywny wpływ na rozwój społeczny i gospodarczy określonego obszaru.  Zgłaszamy poważne  wątpliwości co do celowości realizacji tej inwestycji w naszym mieście. Inwestor (administracja rządowa ) tj. Urząd Morski w Gdyni przy pomocy pozyskanych w UE środków, zdecydował się  podjąć budowy kolejnych stacji radarowych, w ramach nowego systemu  nadzoru i monitoringu ekonomicznej strefy wód morskich, jako Krajowego Systemu Bezpieczeństwa Morskiego. Jest to działanie powielające istniejący i dobrze działający system nadzoru i monitoringu, będący w nadzorze służb wojskowych i straży granicznej (w naszym mieście w tym systemie pracują już trzy radary). 
Uważamy, że powielanie systemów radiolokacji przez poszczególne służby administracyjne,  działające w oparciu o publiczne środki, zwiększające nasz dług jest niedopuszczalnym nadużyciem. Zamierzony cel tj. utworzenie KSBM (Krajowy System Bezpieczeństwa Morskiego) można osiągnąć poprzez zintegrowanie systemu wojskowego
z działaniami służb cywilnych. Bulwersujący jest również fakt, że nie wykorzystuje się byłych instalacji wojskowych (poza granicami miasta) i próbuje się lokować nową instalację w centrum miasta o dużej gęstości zaludnienia. Wydawanie środków publicznych na realizację podobnego zadania świadczy o niegospodarności i braku porozumienia pomiędzy poszczególnymi organami administracji publicznej. Są  inne ważne cele, na które pieniądze te można by przeznaczyć. Dlatego też wnoszę o podjęcie działań określonych w pkt.1.

Nasz sprzeciw uzasadniamy również wadliwie prowadzonym postępowaniem administracyjnym, prowadzącym do wydania  pozwolenia na budowę stacji radarowej w Ustce. Inwestor uzyskał pozwolenie na budowę w oparciu o wydaną przez Burmistrza Miasta Ustka w dniu 6 listopada 2008 roku decyzję o ustaleniu lokalizacji celu publicznego "


dalej

"Decyzja o ustaleniu lokalizacji celu publicznego  powstała w okresie vacatio legis nowej ustawy z dnia 3 października 2008 roku o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko(Dz. U. z 2008r. Nr.199 poz.1227). Gdyby była wydana po 15 listopada, musiałaby być poprzedzona decyzją o środowiskowych uwarunkowaniach. Decyzja ta została wydana bez wiedzy mieszkańców naszego miasta jak również jej przedstawicieli tj. radnych. Wywieszenie obwieszczenia o toczącym się postępowaniu w sprawie ...;, na trzeciej kondygnacji urzędu nie jest wystarczającą informacją publiczną. Urzędnicy miejscy dostrzegli wady tej decyzji, niemniej z uwagi na aktualne prawo, wznowione postępowanie okazało się nieskuteczne.  Inwestycja ta jako dominanta w krajobrazie (centrum plaży miejskiej)  oraz mogąca  zawsze znacznie oddziaływać na środowisko nie powinna powstać na podstawie tak wadliwego trybu prawnego. Aktualnie Prezydent Rzeczypospolitej złożył propozycje do ustawy krajobrazowej, które  mają obostrzyć budowę obiektów o charakterze uwypuklonych dominant. Ma być wprowadzony  też zakaz lokalizowania dominant nie związanych z krajobrazem na podstawie decyzji o warunkach zabudowy. Plan zagospodarowania przestrzennego będzie stanowił podstawę do wznoszenia takich nie współgrających z krajobrazem elementów. Świadczy to o powszechnej wiedzy, że nasze   prawo w tym względzie jest wadliwe. Zatem uzasadniona jest  konieczność  anulowania całego postępowania dotyczącego budowy przedmiotowej wieży stacji radarowej."

Aktualnie zaś zwróciłam uwagę na możliwość naruszenie prawa, którą to potwierdzają również urzędnicy miejscy cyt

"Wiem, że Burmistrz podjął postępowanie w celu unieważnienia swojej wcześniejszej decyzji celu publicznego o lokalizacji radaru w Ustce. Powodem był fakt iż projekt lokalizacji radarów z uwagi na ich położenie na terenie lasu wymagał wyłączenia terenu z użytkowania leśnego. ( W 2008 roku w rejestrze gruntów działka nr 1023/1 w części użytku leśnego stanowiła powierzchnię 9.1100 ha i powierzchnia ta nie została zmieniona do dnia dzisiejszego). Postępowanie to nie zostało zakończone, brakuje orzeczenia Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego."

Brak wyłączenia terenu z użytkowania leśnego właśnie "stopuje" rozpoczęcie budowy stacji radarowej na terenie Lędowa. (decyzja środowiskowa tej sprawie została wydana 30
lipca br . Niestety, obecnie liczą się terminy umowne i kary .
Czy mieszkańcy mają prawa?

Awatar użytkownika
maj
Posty: 3626
Rejestracja: niedziela, 28 stycznia 2007, 06:12
Lokalizacja: Ustka

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: maj » sobota, 13 września 2014, 22:59

J Jędrzychowska pisze:...którzy złożyli podpisy pod protestem przeciwko lokalizacji stacji radarowej...
Tak z ciekawości pytam. Ile było tych podpisów?
"Ruchy władzy są strasznie przewidywalne, traktują Polaków jak głupich ludzi" (J. Stuhr)
Projekt niezależny "Ustka! To logiczne" https://www.facebook.com/groups/2293914710838298/

Awatar użytkownika
Mirek
Posty: 7650
Rejestracja: wtorek, 5 kwietnia 2005, 21:39
Lokalizacja: HB 13

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: Mirek » niedziela, 14 września 2014, 11:24

https://www.facebook.com/pages/Twierdza ... 5941388622" onclick="window.open(this.href);return false;
f.jpg
f.jpg (26.9 KiB) Przejrzano 1352 razy
"Bardzo też pożytecznie bywa najsamprzód zdzielić świadka, ledwo wejdzie, mocno kijem po głowie, od czego ten bardzo zdumiony bywa, a przeto i do kłamstwa nieskory."

J Jędrzychowska
Posty: 90
Rejestracja: poniedziałek, 5 stycznia 2009, 20:56

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: J Jędrzychowska » niedziela, 14 września 2014, 15:11

Widać, że skuteczność konsultacji społecznych a zwłaszcza negatywne opinie wyrażane przez mieszkańców (mam ksero 1500 podpisów pod protestem dotyczącym lokalizacji stacji radarowej w Ustce) nie mają mocy prawnej.
Uznałam, że należy szukać błędów prawnych.

Fakty:
1. Burmistrz wydał decyzję o ustaleniu lokalizacji stacji radarowej na leśnej działce nr 1023/1. w dniu 6 listopada 2006roku
2. Wydał decyzję pomimo braku uzgodnienia projektu inwestycji z Regionalną Dyrekcją Lasów Państwowych
3. Brak uzgodnienia z Dyrekcją Lasów Państwowych stało się przyczyną, że Burmistrz w dniu 12 lutego rozpoczął postępowanie wstrzymujące wykonanie decyzji z dnia 6 listopada 2008r ? Postępowanie to uchyliło SKO w Słupsku ? Urząd zaskarżył do Sądu Administracyjnego. - brak orzeczenia

Wnioski:
1. Decyzja Burmistrza powstała w dniu 6 listopada 2008r tj w okresie vacatio legis nowej ustawy z dnia 3 października 2008 roku o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko(Dz. U. z 2008r. Nr.199 poz.1227). Gdyby Urząd Miasta czekał na uzgodnienie Regionalnej Dyrekcji Lasów Państwowych to po 15 listopada ta decyzja w tym trybie nie powstałaby. Nie byłoby dzisiaj problemu.

2. Decyzja ta została wydana bez wiedzy mieszkańców naszego miasta - na stronie archiwalnej BIP nie znajdziemy stosownego komunikatu.

3. Brak klauzuli ostateczności decyzji z dnia 6 listopada 2008 roku powinno uniemożliwić wydanie ostatecznej decyzji pozwalającej na budowę stacji radarowej

4. Wydaje się, że Urząd Miasta Ustki winien starć się być stroną w postępowaniu administracyjnym dotyczącym pozwolenia na budowę i skutecznie reprezentować interesy mieszkańców naszego miasta.

5. Od lipca 2012 roku było wiadome, że mieszkańcy wyrażają swój sprzeciw dotyczący lokalizacji tej stacji radarowej. Dlaczego inwestor nie analizował lokalizacji tej inwestycji na innych terenach poza granicami miasta.?

6. Dzisiaj już wiemy, że instalacje Krajowego Systemu Bezpieczeństwa Morskiego mogą być realizowane poza granicami naszego miasta. Inwestor otrzymał w dniu 30 lipca br odpowiednią decyzję środowiskową na wskazaną przez mieszkańców Ustki lokalizację w Lędowie. Niestety obecnie liczy się tylko umowa, zawarte terminy jej realizacji i ewentualne roszczenia za strony Wykonawcy oraz ewentualny zwrot unijnego dofinansowania.

7. Pamiętajmy, że inwestycja ta ma prawny status inwestycji mogącej zawsze znacząco oddziaływać na środowisko. Jest to lokalizacja trzeciego radaru po nadmorskiej stronie zachodniej w Ustce a czwarta w Ustce. W raporcie środowiskowym i prowadzonym postępowaniu nie uwzględniano powyższego faktu co również jest błędem. Istnieje bowiem możliwość kumulowania się negatywnych oddziaływań.

Ostatecznie pozostaje pikieta protestacyjna.

Awatar użytkownika
maj
Posty: 3626
Rejestracja: niedziela, 28 stycznia 2007, 06:12
Lokalizacja: Ustka

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: maj » niedziela, 14 września 2014, 20:06

Kurcze. Szkoda, że obecny Burmistrz nie startuje dalej, bo chyba bym się załapał na jego rzecznika :wink:

Fakt ad. 1. 2. 3. Burmistrz wydał decyzję środowiskową w oparciu o dokumentację dostarczoną mu przez inwestora, która wyraźnie zawiera udokumentowane zapisy o bezpieczeństwie zdrowotnym inwestycji (z wyjątkiem upadków z wysokości 40-tu metrów, lub prób opalania się promieniowaniem mikrofalowym w promieniu kilkunastu metrów od anten w płaszczyźnie poziomej, w kierunku morza). Nie było przesłanek do negatywnej opinii z uwagi na fakt, że ówczesne, jak i obecne oraz obejmujące co najmniej przyszłe 10-lecie plany zagospodarowania nie przewidują tam znaczących inwestycji w infrastrukturę turystyczną, czy też mieszkalną. Poza tym na zachodnim wybrzeżu stacje radarowe od lat są wtopione w krajobraz (Straż Graniczna, Marynarka Wojenna), więc niejako siłą przyzwyczajenia kolejna stacja znalazła swoje naturalne miejsce po tamtej stronie (jeszcze kilka lat temu w tym miejscu "siał" przestarzały i nisko umieszczony radar Straży Granicznej). Wysokość radaru jest jego atutem, ponieważ dzięki temu unika się "siania" w najbliższym otoczeniu.
Działka, na której mają stanąć stacje należy do UMor. Więc jaki cel miałoby uzyskanie opinii Lasów Państwowych?

Wniosek ad. 6. Lokalizacja w Lędowie była brana pod uwagę, ale dopiero gdy Burmistrz zmienił zadnie co do swojej decyzji środowiskowej. Niestety Wójtowa, czując smrodek, jaki pojawił się w Ustce, od razu wydała negatywną decyzję. Zresztą UMorskiemu niespecjalnie chyba zależało na tej lokalizacji, skoro wszystkie formalności były już prawie zamknięte na radarach w Ustce.

Wniosek ad. 7. jest mocno naciągany i wynika raczej z podań ludowych niźli realnej wiedzy (vide "nakłdanie/kumulowanie" się negatywnych oddziaływań stacji przekaźnikowych telefonii komórkowej na budynkach w centrum miasta).

I na koniec chciałem podziękować. Dowiedziałem się wreszcie kto to są ci "większość" reprezentowani m. in. przez głos "celestyna". Wg. Pani danych (realnie potwierdzonych podpisami - zbieranymi również w kościele po mszach) "większość" to coś nieco ponad 9% ustczan.

https://www.facebook.com/pages/Twierdza ... 5941388622" onclick="window.open(this.href);return false; Zresztą. Ja tu litry atramentu tracę na tłumaczenia, a na TEJ stronie fajnie podsumował to niejaki "Maciek Warasiński" i kilku innych.
"Ruchy władzy są strasznie przewidywalne, traktują Polaków jak głupich ludzi" (J. Stuhr)
Projekt niezależny "Ustka! To logiczne" https://www.facebook.com/groups/2293914710838298/

Awatar użytkownika
celestyn
Posty: 3225
Rejestracja: piątek, 1 sierpnia 2008, 22:06

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: celestyn » niedziela, 14 września 2014, 23:40

maj pisze:Kurcze. Szkoda, że obecny Burmistrz nie startuje dalej, bo chyba bym się załapał na jego rzecznika :wink:
No skoro masz takie aspiracje żeby zostać rzecznikiem urzędniczej degrengolady, głupoty i olewania mieszkańców, to czemu mierzysz tak nisko? Może od razu zostań rzecznikiem niejakiego Młotkowskiego. Być może rzeczywiście byś się nadawał, przynajmniej w pewnym sensie albo jak wolisz pod pewnymi względami.
maj pisze: I na koniec chciałem podziękować. Dowiedziałem się wreszcie kto to są ci "większość" reprezentowani m. in. przez głos "celestyna". Wg. Pani danych (realnie potwierdzonych podpisami - zbieranymi również w kościele po mszach) "większość" to coś nieco ponad 9% ustczan.

Naciągasz fakty próbując stawiać znak równości między ilością zebranych w tak krótkim czasie podpisów, a faktyczną ilością mieszkańców popierających protest. Twoje stwierdzenie jest z gruntu fałszywe ja np. nie miałem okazji się podpisać pod protestem a go popieram i takich jak jak jest więcej. Zresztą, zbierz w identycznie krótkim czasie na piśmie w potwierdzony sposób choć 1/10 tego co protestujący, czyli 150 głosów popierających budowę radarów to ktoś może uwierzy w Twoje teorie.
Nie ten jest mądrzejszy kto wyżej stoi i głośniej krzyczy
Piszę poprawnie po polsku

Awatar użytkownika
maj
Posty: 3626
Rejestracja: niedziela, 28 stycznia 2007, 06:12
Lokalizacja: Ustka

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: maj » poniedziałek, 15 września 2014, 08:24

celestyn pisze:Naciągasz fakty...
Ja naciągam? Ja podałem suchą udokumentowaną liczbę? Jak ty "naciągniesz" swoje quasi-fakty do 30% nadal nie jest to "większość"! Można nawet zaszaleć i twierdzić, że za i przeciw jest po 50%. A co tam. Nie takie numery się w sondażach robi. Internet wszystko przyjmie.
Nie ma to jak imputować przeciwnikowi metody, które samemu się w dyskusji stosuje. :roll:

Szkoda pióra.
"Ruchy władzy są strasznie przewidywalne, traktują Polaków jak głupich ludzi" (J. Stuhr)
Projekt niezależny "Ustka! To logiczne" https://www.facebook.com/groups/2293914710838298/

J Jędrzychowska
Posty: 90
Rejestracja: poniedziałek, 5 stycznia 2009, 20:56

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: J Jędrzychowska » poniedziałek, 15 września 2014, 11:23

W całej sprawie chodzi o decyzję lokalizacyjną inwestycji celu publicznego którą wydał Burmistrz w dniu 6 listopada 2008 roku.
Decyzja ta powstała w trybie administracyjnym bez skutecznej informacji publicznej o jej powstaniu.
Na tę decyzję powoływał się inwestor w swoim raporcie środowiskowym.
Po protestach z lipca 2012 roku Burmistrz mógł skutecznie unieważnić tę decyzję ( przyznając się do własnej pomyłki). Gdyby tak się stało inwestor bez tej decyzji Urząd Morski w Gdyni nie uzyskałby pozwolenia na budowę.

Awatar użytkownika
Słoń Trąbalski
Posty: 68
Rejestracja: wtorek, 1 sierpnia 2006, 12:46
Lokalizacja: (P)ustka

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: Słoń Trąbalski » poniedziałek, 15 września 2014, 11:44

Po co te całe wywody twórcze dot. usprawiedliwiania idiotycznej decyzji?? Obiektywnie rzecz ujmując, to radar w tejże lokalizacji, dla przeciętnego mieszkańca nie przynosi ŻADNYCH korzyści, poza spierd.... krajobrazu, zablokowaniem ew. przekształceń okolicznych terenów (przyszła budowa infrastruktury turystyczno - mieszkaniowej) i militaryzacji wizerunkowej zachodniej części portu oraz plaż, co, pomijając kwestie i dywagacje w stylu "szkodliwe -> a może nie bardzo -> w sumie to nie -> wiązki radarowe są przecież bardzo zdrowe!", ma negatywne skutki dla czegoś, co szczyci się mianem uzdrowiska. Nawet rybacy mają "wywalone" na tego typu instalacje, więc o czym mowa?? Flota się redukuje, Bałtyk niedługo będzie wymarłym jeziorkiem...dostawcie jeszcze instalacje nasłuchu fal w przestrzeni pozaziemskiej i przyłączcie do SETI, bo cholera wie, mogą przybyć z np. Andromedy i co wtedy?

Wracając - towarzysze z zacnej instytucji, jaką niewątpliwie jest UM wydębili kasę, dogadali z inwestorem, podzielili odpowiednio mamoną, więc jak najszybciej trzeba temat sfinalizować i z tego punktu widzenia nieważnym jest, czy chodzi o radar, czy budę ze sraczem za np. 7 milionów - wyglądałoby to dokładnie tak samo. Cała sprawa obrazuje dokładnie, jak prane są w tym kraju publiczne środki...a pieniądz przecież nie śpi, musi krążyć...
Obrazek

Awatar użytkownika
celestyn
Posty: 3225
Rejestracja: piątek, 1 sierpnia 2008, 22:06

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: celestyn » poniedziałek, 15 września 2014, 14:04

Słoń Trąbalski pisze:Po co te całe wywody twórcze dot. usprawiedliwiania idiotycznej decyzji?? Obiektywnie rzecz ujmując, to radar w tejże lokalizacji, dla przeciętnego mieszkańca nie przynosi ŻADNYCH korzyści, poza spierd.... krajobrazu, zablokowaniem ew. przekształceń okolicznych terenów (przyszła budowa infrastruktury turystyczno - mieszkaniowej) i militaryzacji wizerunkowej zachodniej części portu oraz plaż, co, pomijając kwestie i dywagacje w stylu "szkodliwe -> a może nie bardzo -> w sumie to nie -> wiązki radarowe są przecież bardzo zdrowe!", ma negatywne skutki dla czegoś, co szczyci się mianem uzdrowiska.
Od dawna o tym ie tylko ja piszę, tylko nie do wszystkich to dociera.
Słoń Trąbalski pisze:Wracając - towarzysze z zacnej instytucji, jaką niewątpliwie jest UM wydębili kasę, dogadali z inwestorem, podzielili odpowiednio mamoną, więc jak najszybciej trzeba temat sfinalizować i z tego punktu widzenia nieważnym jest, czy chodzi o radar, czy budę ze sraczem za np. 7 milionów - wyglądałoby to dokładnie tak samo. Cała sprawa obrazuje dokładnie, jak prane są w tym kraju publiczne środki...a pieniądz przecież nie śpi, musi krążyć...
O to w tym wszystkim chodzi, jak się dorwało do unijnej kasiory to trzeba ją szybko wbrew wszystkim i wszystkiemu, a najbardziej wbrew zdrowemu rozsądkowi wydać, żeby nie trzeba było oddawać i można było jak najwięcej do własnej urzędniczo-morskiej kieszonki całkiem prywatnie przytulić. A potem głupi bajdurzą o bezpieczeństwie morskim, o szkodliwości lub nieszkodliwości promieniowania itp. itd.
Nie ten jest mądrzejszy kto wyżej stoi i głośniej krzyczy
Piszę poprawnie po polsku

Awatar użytkownika
Mirek
Posty: 7650
Rejestracja: wtorek, 5 kwietnia 2005, 21:39
Lokalizacja: HB 13

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: Mirek » poniedziałek, 15 września 2014, 15:39

Budują jak amoku....
Ustka Paskuda 2014.jpg
Ustka Paskuda 2014.jpg 1.jpg3.jpg
"Bardzo też pożytecznie bywa najsamprzód zdzielić świadka, ledwo wejdzie, mocno kijem po głowie, od czego ten bardzo zdumiony bywa, a przeto i do kłamstwa nieskory."

Awatar użytkownika
Słoń Trąbalski
Posty: 68
Rejestracja: wtorek, 1 sierpnia 2006, 12:46
Lokalizacja: (P)ustka

Re: To już pewne - będziemy mieli + 2 radary!

Post autor: Słoń Trąbalski » poniedziałek, 15 września 2014, 16:50

A gdzie "burmiszczyna", rzecznik i banda matołków? Przecież mieli tu robić drugą Rozpudę...Ależ ten człowiek się kompromituje...Olech, wyprowadź ty się lepiej stąd chłopie, by ludzie nie musieli cię już nawet na ulicach oglądać.
Obrazek

ODPOWIEDZ